Яков Геллер: «В области госзакупок в России нет ничего, что не вышло бы из кабинета Минниханова»

«Мы — единственная федеральная площадка, которая принадлежит республике»

— Яков Вениаминович, хотелось бы пообщаться с вами о работе электронных федеральных площадок. Вы — один из тех людей, благодаря которым около 20 лет назад появилась эта система. Какие основные вехи вы бы выделили за это время?

— 24 июня 2024 года мы будем отмечать 20 лет с того дня, когда премьер-министр республики, а ныне раис Рустам Нургалиевич посетил наше агентство специально, чтобы посмотреть на эту технологию. Тогда мы провели первый в стране реальный торг, который имел название редукцион, потому что в Гражданском кодексе под термином аукцион подразумевалась продажа за большую цену. А нам нужна была меньшая цена. Наверное, эту технологию изобрели бы и позднее нас. Удача была в том, что Минниханов идею понял и начал продвигать. В сентябре 2004 года Рустам Нургалиевич подписал распоряжение правительства Татарстана, где определил перечень продукции, которую можно закупать исключительно по технологии равнодоступных прозрачных электронных торгов. А в июне 2009 года на тот момент премьер-министр страны Владимир Путин подписал распоряжение правительства России про три федеральные площадки. Мы были первыми, также фигурировали площадки Сбербанка и Банка Москвы.

Сейчас федеральных площадок восемь. Еще три — так называемые «секретные». С учетом корпоративных площадок их наберется около 200: «Татнефть» имеет свою, КАМАЗ, СИБУР. Но федеральных, определенных допуском правительства России, восемь. Кроме нас это банки — «Газпромбанк», «Совкомбанк» и так далее. Мы — единственная площадка, которая принадлежит не банку, а республике. Татарстан — единственный регион, который смог конкурировать на федеральном уровне. Три площадки для закупок так называемых подсанкционных товаров — МВД, Министерство обороны, «Ростех». Мы до 2022 года были площадкой «Ростеха». После введения санкций и засекречивания данных они перешли на свою, секретную.

Такова краткая история развития этой технологии — от простой площадки Редукцион.онлайн до общефедерального ZakazRF. Она отвечает и государственным целям, например, содействует малому бизнесу, обеспечивая доступ к рынку продаж, и целям покупателя — экономии.

Было время, когда я отдавал премьер-министру рапорты, согласно которым экономия при закупках для государственных организаций превышала 20%. Это отрицательный показатель, который означает, что бюджетный заказчик неправильно установил цену. Рустам Нургалиевич воспитывал таких заказчиков на совещаниях.

Мы достигли того, что сейчас экономия в 20% происходит разве что за счет конкуренции — очень много бизнеса привлечено к этой технологии.

Сейчас на основе электронных торгов делают закупки по 223-ФЗ, продают и реализуют имущество, права и так далее. Мысль завладела массами.

— Татарстану не привыкать давать импульс в тех или иных начинаниях. А татарстанская система электронных торгов заимствовала что-то удачное у других регионов?

— В ноябре 2002 года Рустам Нургалиевич подписал 617-е постановление о порядке закупок (постановление КМ РТ от 22 октября 2002 г. №617, — прим. ред.). В то время в системе госзаказа не было ничего, кроме 305-го указа президента, который появился, когда Борис Немцов стал первым вице-премьером и начал бороться с коррупцией (Указ президента РФ от 8 апреля 1997 г. №305 «О первоочередных мерах по предотвращению коррупции и сокращению бюджетных расходов при организации закупки продукции для государственных нужд», — прим. ред.). Команда Немцова перевела на русский язык правила закупок Всемирного банка и сформулировала неприменимые в России правила. Этот указ ничему не мешал.

В 2005 году издали 94-й закон о закупках, в 2013 году — 4-й закон, но это все — перепевы нашего 617-го постановления. Колесо бывает круглым. Минниханов тогда, по сути, подписал постановление о круглом колесе. Вся система госзаказа в стране, конечно, надела на себя разные шины, но она остается круглой: использует те принципы, которые были заложены в 617-м постановлении.

Мы гордимся, что были авторами. В стране нет ничего в области госзакупок, что не вышло бы из кабинета Минниханова. И электронные торги, и реестр, и принцип от размещения до оплаты — это все сейчас действует на федеральном уровне.

Чему учиться? Можно научиться раскрашивать колеса. Если это разумно, мы покрасим.

— Вы сказали, что все продается и закупается через электронные площадки. Существуют ли товары, которые еще не охвачены ими?

— В экономике есть понятие «смещение точки образования прибыли». Некоторые люди, которые называют себя заказчиками, пробуют сместить ее от государства к себе. Самым легким способом является закупка из единственного источника. Что бы ни случилось в стране до 24 февраля 2022 года, первым предложением к правительству была закупка из единственного источника. Под влиянием недобросовестных заказчиков руководители регионов, не всегда понимающие, что происходит, вносят такие предложения.

После 24 февраля правительство России утвердило, что регионы могут сами принимать решения, когда закупать из единственного источника. Некоторые регионы создали такие комиссии. Они говорят, что хотят, чтобы поставки делали поставщики их регионов. Тогда дайте им деньги, положите их под камушек около банка.

Мы настаиваем на том, чтобы все закупки делались по системе электронного равнодоступного прозрачного аукциона. Электронные торги — это на самом деле материализация пяти принципов по Адаму Смиту. Когда нарушается один из них, экономика терпит крах.

«Деньги должны оставаться в республике»

— Хотелось бы поговорить о том, что вы называли экосистемой малого бизнеса, — Республиканском маркетинговом центре импортозамещения (РМЦ).

— То, что мы называем Республиканским маркетинговым центром, — это экосистема не только для малого бизнеса. На двери каждого кабинета есть табличка, на которой выгравировано, как он называется, а должно быть написано: «Конечной целью работы данного кабинета является…»

Условно говоря, Рустам Нургалиевич табличку нашего Агентства время от времени меняет. Сейчас это содействие малому бизнесу.

РМЦ — это экосистема, которая вбирает в себя шесть, уже даже семь независимых систем. Одна из них — поддержка малого бизнеса. Другая — импортозамещение. Существуют модуль закупок, инвестиционные ниши. Экосистема РМЦ отвечает на семь вызовов, начиная от оптимизации бюджетных расходов и заканчивая обучением заинтересованных лиц.

Я приглашаю всех на бесплатный сайт РМЦ РТ. Каждый вторник мы проводим вебинары для заказчиков, каждый четверг — для маркетинговых центров. В прошлом году около 5 тысяч малых бизнесменов республики получили в ресурсах РМЦ выручку 193,5 млрд рублей. Это сравнимо с выручкой «Казаньоргсинтеза». Маржа от нее пошла в наши рестораны, парикмахерские, солярии. Начался вторичный оборот капитала, его рассчитать трудно. В этом году за 9 месяцев выручка составила 116 млрд рублей. План был, что будет 200 млрд, даже 210 млрд рублей, но мы не знали, что столкнемся с отзвуками 24 февраля. Думаю, 190 млрд рублей сделаем.

Мы затягиваем на торги нерегулируемых заказчиков. Недавно Рустам Нургалиевич одобрил закупки второй руки. Это закупки продукции, необходимые исполнителю контракта для исполнения контракта. Мы хотим, чтобы эту продукцию брали на открытом конкурентном рынке у наших поставщиков, которых будем учить и пополнять инвестиционные ниши. В этом году наш малый бизнес закрыл около 70 инвестиционных ниш. Например, этикетки для «Татспиртпрома» мы завозили из Екатеринбурга, а теперь их делает типография в Нижнекамске. Капитал должен быть здесь.

В экосистеме есть отдельная система инвестиционных ниш. У нас даже толковых дилеров нет, надо их воспитывать. Деньги должны оставаться в республике. Это задача, которую поставил нам Рустам Нургалиевич. А Мидхат Рафкатович мало того, что министр экономики Татарстана и вице-премьер, еще и председатель директоров Агентства по государственному заказу и держит руку не то, что на пульсе, а на горле.

Если государство хочет помогать бизнесу, у него есть только две корзинки возможностей. На одной корзинке написано: «Предоставлять льготы и преференции». Это льготные кредиты, лизинги, льготы по аренде, тарифам. А на второй корзинке написано: «Обеспечить доступ к рынкам». У Мидхата Рафкатовича руки на обеих этих корзинках. Вот он и играет двумя руками на фортепиано. Получается музыка, благодаря которой Татарстан который год подряд занимает второе место в стране после Москвы.

Сотрудники Агентства счастливы, что есть наш вклад в это дело. 193 млрд рублей, полученных бизнесом, мы пропустили через видеоуниверситет. Мы покупаем лекции лучших лекторов страны, можно заказать индивидуальное обучение.

Говорят — импортозамещение, а что замещать? Товары поставляют по параллельному импорту, контрабандой. Есть две беды. Одна — то, что привозят в клетчатых сумках, нивелирует потуги собственного производства. Вторая — риск попасть в зависимость от Китая.

Пользуясь тем, что мы были площадкой «Ростеха», который закупал десятки тысяч наименований у недружественных стран, мы выбрали все закупки, которые производились. Получилось 158 с лишним номенклатурных позиций. Сделали еще один огромный шаг — перевели таможенные коды характеристик этой продукции в русскочитаемые, ведь есть общероссийский каталог продукции деятельности, каталог товаров работы и услуг, каталог стройресурсов. Это был первый этап.

На втором этапе мы обратились и продолжаем обращаться в регионы, корпорации: «Дайте нам то, что вы производите», в том числе и к малому бизнесу. Мы собрали порядка 12 тысяч предложений, которые перевели в те же характеристики. Берете код ранее закупаемой продукции, загружаете в поисковик и видите предложение лояльных стран. Система содействия импортозамещению — очень красивая. У нас очень хорошая команда. Как Агентству по государственному заказу из Казани конкурировать со Сбербанком, «Совкомбанком», ВТБ? Но мы конкурируем.

«Сэкономленный цент — заработанный цент»

— В начале вы говорили, что такое аукцион в общем понимании. Площадка по реализации имущества работает по принципам классического аукциона, то есть на повышение. Вы отмечали, что нередко результаты торгов на ней бывают необъяснимыми. Почему это востребовано и почему необъяснимо?

— Продается автомобиль «Жигули» 2003 года, начальная цена — 40 тысяч рублей. Участвуют 77 человек. Конечная цена составляет около 400 тысяч рублей. Что они покупают? Я понимаю, когда земельный участок в Челнах с начальной ценой 10 тысяч рублей уходит за 1,5 млн в аренду. Не знаю, сколько всего денег принесла торговля земельными участками в аренду, много.

С Метшиным началось с того, что сдачу в аренду всей рекламы в городе оценили, если не ошибаюсь, в 90 млн рублей, а она ушла за 900 млн рублей. Когда второй раз ее сдавали, сумма составила 3 млрд рублей. Это деньги, которые лежат под ногами. Алексей Песошин подписал распоряжение, что вся аренда земельных участков должна проводиться только через торги, чтобы не смещалась точка образования прибыли. Это очень эффективная площадка, начальная цена умножается на 10, иногда на 100.

Сейчас все должно вестись через равнодоступный электронный прозрачный торг, тогда точка образования прибыли будет у государства. Конкуренция дает рыночную цену, помощь бизнесу. И это распространяется по стране — мы делимся опытом с Кемерово, Мордовией, Ярославской областью. Из Ленинградской области приедет Земельный комитет.

Один из принципов американского образа жизни: сэкономленный цент — заработанный цент. Когда скукоживается бюджет, любой кризисный менеджер думает, как сократить расходы и увеличить доходы, третьего нет. Как увеличивать доходы? Да сдавать рекламу через электронные торги, увеличить на 10 выручку.

— С какими итогами вы подходите к концу 2023 года?

— Наша цель — прибавить 10% ко всем нашим показателям прошлого года: средняя зарплата, выручка, объем торгов по всем шести площадкам. Должно быть 193 млрд рублей. Мы идем в этом графике. В конце года обычно федеральный бюджет сбрасывает деньги. Если это произойдет, у нас увеличится количество торгов. По количеству малых торгов у нас прирост 20%. По крупным торгам мы идем по показателю прошлого года, как и в реализации имущества.

— Как вы взаимодействуете с другими регионами?

— Ленинградскую область мы хотим склонить к «сожительству» на нашей площадке по реализации имущества. А в Якутске внедрили РМЦ. Глава уже наградил Агентство грамотой в этом году. Теперь хотим внедрить ее на всей территории Республики Саха (Якутии). Это позволит нам увеличить количество торгов и расширить реализацию имущества по всей республике. Чувашская делегация была у нас, мы показали РМЦ с точки зрения профилактики коррупции, они загорелись. Так что поеду в Чувашию дарить РМЦ.

Реклама. Официальный партнер онлайн-конференции ООО «ТАИФ-НК АЗС»:

МероприятияВыездная редакцияЭкономикаФинансыБюджет Татарстан Геллер Яков ВениаминовичАгентство по государственному заказу Республики Татарстан